| Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... | |
|
+4airzombie Deicide LordGedeDalem Sathiel 8 participants |
Auteur | Message |
---|
LordGedeDalem Membre
Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 27 Mar - 19:05 | |
| Qui n’a jamais entendu parler de Cthulhu, du Necrominicon … Simple invention pour certains, les écrits de Lovecraft contiennent des véritées cachées pour d’autres. Quels place prend « le mythe de cthulu » dans vos systèmes magiques, l’utilisez vous ?
Comment concevez vous les entités décrites ? Comme de simples personnages de romans , des symboles , des phénomènes égrégoriques , de vrais entitées… ?
Utiliser de telles entités, sorties d’un roman jusqu'à preuve du contraire, est il un choix judicieux en dehors d’une approche basée sur la magie du chaos ?
Et aussi, laquelle ou lesquelles vous inspirent, utilisez vous ? | |
|
| |
telocvovim Modérateur
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 27 Mar - 21:24 | |
| Dm, ah Arkham,
J'aime bien l'oeuvre mais n'utilise pas le panthéon lovecraftien, cela restant un système magick lhp comme un autre.
Du moment que tu as l'AVI, tu peux créer n'importe quel panthéon et système, qui seront plus efficace que les autres déja établis, étant donné que se seront les tiens: Do it yourself Par contre, dans l'édition Belfond du Necronomicon version John Dee, il y a une excellente intro de C. Wilson avec les correspondances entre le système lovecraftien et énochien (le père de Lovecraft était dans l'occultisme via la franc maçonnerie égyptienne, la G..D, etc...; lui même ayant fait aussi parti de groupes et une imagination débordante);
et surtout le déchiffrage par ordinateur (de l'époque) de cette version du Necronomicon par David Langford, concernant les correspondances entre le Liber logaeth et cet écrit de Lovecraft, bluffant...
Il existe aussi un FAQ anti Necronomicon de Covin Low excellent (passes via mp).
kA. | |
|
| |
Sathiel Admin
Nombre de messages : 209 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 27 Mar - 21:41 | |
| Je mettrai le mythe de Chtulhu et autres Azathot ou Yog-Sothoth dans ce que j'apelle le pilier de l'imaginaire. Ils sont les Dieux d'avant les Dieux, la part cachée du "self" qui réside dans les Tours de Koth, dans le chaos. Lovecraft, au contraire de Blavatsky ou von Liebensfeld a décrit ses cauchemards comme une fiction et sa mythologie est aussi valable que les autres cosmologies proposées a l'époque. Néanmoins ses "Dieux" primitifs sont aussi réalistes que les interprétation des cartes du tarot... ils sont pur imaginaire et en ce sens ils sont une porte entre conscience et inconscience. Fonder un système magique sur cet imaginaire s'il permet comme pour Stephen Sennit par l'utilisation de ses "Dieux" sur le symbole d'Algol d'arriver a une transe primaire, de toucher du doigt ses propres ténèbres est une bonne chose. Lovecraft a eu accés à la tradition des Dak Gods telle que décrite par l'ONA, mais s'est contenté de la décrire sous forme de fiction et n'est pas aller plus loin. Si par contre tu choisis, personnellement d'aller plus loin avec cet imaginaire il peut te révéler les masques de ton propre chaos... ta propre Apocalypse... Tout est question de système magick et celui-ci n'est pas plus mauvais qu'un autre, il doit juste etre personnel dans ton accès a ton inconscient primaire. Je vais te scanner un petit texte sur le sujet avec les rituels imaginaires d'appel a chacun des Anciens des tours de Koth... De plus Chtulhu est un égregore qui a tellement été chargé par les occultistes qu'il a aujourd'hui une vraie charge égregorique. | |
|
| |
telocvovim Modérateur
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 27 Mar - 22:52 | |
| Dm,
excellente présentation du mythe et surtout des "dark gods égrégoriques", Sathiel.
Sinon, les pages que tu veux scanner sont de qui?
Aussi, il y a L'empire de satan par le chevalier noir trouvable sur la toile avec un chapitre lovecraftien en français sympa.
Autrement, j'essaie de retrouver une amie (occultiste lhp initiée, mais plus de news depuis 3 ans) et par la même occase, l'inviter içi : elle avait créé avec son compagnon un système magick utilisant ces égrégores mais surtout Dagon.
kA. | |
|
| |
Sathiel Admin
Nombre de messages : 209 Age : 51 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mer 28 Mar - 8:59 | |
| - Citation :
- Sinon, les pages que tu veux scanner sont de qui?
Ce sont quelques pages tirees du livre Liber Koth de Stephen Sennitt, fondateur de l'ordre de Dagon anglais. Je ne peux malheureusement pas les diffuser sur le net, ce livre etant sous copyright. Je les ferai parvenir a qui les souhaite par mail... | |
|
| |
SorciereGitane Modérateur
Nombre de messages : 66 Age : 54 Localisation : Québec Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Jeu 12 Avr - 20:58 | |
| Tout sa tourne à la fantaisie. Trop de nom d’entité et sa devient aussi compliquer que de commandé une pizza en Chine. J’ai jamais lue ce bouquin comme plusieurs autre ouvrage d’ailleurs mais j’ai vue son bestiaire ou lexique des esprits…à Lovcraft Il ne faut pas oublier qu’un esprit peut ce présenter de différente façon si il en a la force… Ensuite pour ce qui est des défunts et bien parfois ils ne sont même pas conscient de leur état donc impossible de travailler avec eux sinon ils peuvent répondre pour bien des petits travaux… Sinon il y a des entités qui détiennent une forme de penser indépendante un peut comme nous. Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas… Comment travailler avec eux? Sa dépend de leur potentiel et de ce qu’ils ont a offrir… Chez moi pour la guérison je parle avec le chaman ou ma guide, pour la protection ces avec ma Dame Noire, pour la voyance ces ma guide etc… Avant tous pour avoir du résultat le secret est fort simple c'est le respect…
| |
|
| |
LordGedeDalem Membre
Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Jeu 12 Avr - 23:12 | |
| Lovecraft n'a jamais publié de "bestiaire ou lexique des esprits".
Mais je pense que tu fait ici référence à une des versions du necromonicon que l'on retrouve sur le net (Lovecraft n'a jamais prétendu avoir écrit un necro d'ailleurs), version écrite en anglais et qui contient une succession de noms d'esprit semble il.
Personnellement , je n'accorde aucune valeur à ce pseudo necro, pas plus qu'aux autres d'une maniére générale (celui de Simon, celui de Dee (ou supposé écrit par lui).
Les entitées lovecraftiennes m'interressent dans la mesure ou Lovecraft a beaucoup utilisé ses réves lucides dans ses écrits, et qu'ils dégagent une impression "spéciale". En temps que réveur lucide expérimentés ils m'interressent donc , alors que les créations des successeurs de Lovecraft (derleth..) m'interressent beaucoup moins.
De part son nom, on a trop tendance à associer le necromonicon avec d'autres livres des morts (du genre égyptien , tibétain) ou à la necromancie, alors quil parle (ou est sensé parlé) des "anciens", "darks Gods". | |
|
| |
SorciereGitane Modérateur
Nombre de messages : 66 Age : 54 Localisation : Québec Date d'inscription : 14/03/2007
| |
| |
airzombie Membre
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 04/04/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 1 Mai - 7:12 | |
| Le Mythe de Cthulhu est souvent mentionné maintenant dans la littérature chaote sous le vocable de 23 current :
http://www.crossroads.wild.net.au/23shub.htm
http://www.templex.org/ye_olde_ones.htm
http://www.oeildusphinx.com/dagon-glaaki.html (en français)
http://www.templex.org/libchaos/new/cultsk.pdf
http://www.templex.org/libchaos/new/dagon01.pdf
http://www.templex.org/libchaos/new/ddagon.pdf
http://www.templex.org/libchaos/masses/moca.htm DANGEREUX
http://www.templex.org/libchaos/masses/mocy.htm
http://www.templex.org/libchaos/wendigo_invocation.htm
http://www.philhine.org.uk/writings/index_cthulhu.html | |
|
| |
Deicide Membre
Nombre de messages : 32 Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 1 Mai - 9:48 | |
| - airzombie a écrit:
http://www.templex.org/libchaos/masses/moca.htm DANGEREUX
En quoi est-ce dangereux? | |
|
| |
airzombie Membre
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 04/04/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mar 1 Mai - 23:50 | |
| Quelques épisodes de distorsion temps-espace manquant...
Demeure à investiguer si ça relève du singulier ou du général. | |
|
| |
telocvovim Modérateur
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Mer 2 Mai - 15:42 | |
| - airzombie a écrit:
- Quelques épisodes de distorsion temps-espace manquant...
Demeure à investiguer si ça relève du singulier ou du général. Dm, Airzombie. Par curiosité, épisodes concrets ou altération, surtout que c'est au pluriel ? kA. | |
|
| |
airzombie Membre
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 04/04/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Sam 5 Mai - 20:39 | |
| Salut telocvovim,
À vrai dire ça ressemblait assez à un épisode sous psilocibine. | |
|
| |
telocvovim Modérateur
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 17/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Sam 5 Mai - 21:41 | |
| Dm, je te reconnais, lol; manque que Kazim pour continuer (enfin, je l'ai engréné pour venir içi et il est inscrit, enfin, ont t'attends, fumiste, mdr....). J'aimerai avoir plus de renseignements concernant cet épisode (je t'envois un mp) mais attention à la pratique de ces "révélateurs de conscience" pour les néophites: http://www.paganguild.org/aubeseptiemelune/phpBB2/viewtopic.php?p=5466&highlight=#5466 kA. | |
|
| |
Kroum Arrivant
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Jeu 17 Mai - 20:32 | |
| le monde de lovecraf reste très imaginaire je l'accorde mais certaines de ses phrases sont tout de mêmes très intéressantes : citations du nécronomicon que Lovecraft reprend dans certaines de ses nouvelles: N'est pas mort ce qui à jamais dort, et au long des siècles peut mourir même la mort.
et son autre traduction : N'est pas mort ce qui semble à jamais dormir et en d'étranges éternités la Mort même peut mourir.(merci mon ami wiki) si on recoupe les deux traductions cela donne quelque chose du genre : N'est pas mort ce qui a jamais dort, et en d'étranges éternités même la mort peu mourir ! et franchement quand je lis cette phrase reconstruite, je ne peut s'empêcher de faire un parallèle entre "ce qui a jamais dort" et l'état de sommeil profond que certains arrivent à retrouver au sein même de l'état de veille. "même la mort peu mourir" m'évoque aussi la destruction de la destruction en tant que concept. Bref cela m'évoque des doctrines Shivaistes ! j'aime j'aime j'aime ^^ (bref, il ne s'agit ici que de tergiversations mentales de ma part autour de phrases peut être inventées mais auxquelles je trouve un sens, mais que lovecraft aie repompé cela d'un système quelconque ne m'étonnerait pas trop ) | |
|
| |
Rajed Membre
Nombre de messages : 33 Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... Jeu 17 Mai - 21:11 | |
| - Kroum a écrit:
- le monde de lovecraf reste très imaginaire je l'accorde mais certaines de ses phrases sont tout de mêmes très intéressantes :
citations du nécronomicon que Lovecraft reprend dans certaines de ses nouvelles:
N'est pas mort ce qui à jamais dort, et au long des siècles peut mourir même la mort.
Il s'agit plutôt ici d'une forme d'immortalité. Ce qui "dort" et "qui n'est pas mort" font références aux déïtés présentes dans les mythes du Nécronomicon et de Lovecraft. Il me parait logique, par là, de comprendre que les dieux qui dorment, ces être du gouffre et de l'Abysse, ne disparaissent pas. J'entends par là que, malgré les religions et cultures dites lumineuses prédominantes dans le monde, les dieux sombres s'élèveront un jour. En extrapolant le concept, l'immortalité des dieux anciens du Necronomicon s'avère aussi réélle pour ceux qui célèbre son culte car les rites en font références comme aux pères de ceux qui célèbrent leurs noms. Je pense que les mythes du vampire et ceux de l'Egypte ancienne en font plus particulièrement référence. | |
|
| |
SorciereGitane Modérateur
Nombre de messages : 66 Age : 54 Localisation : Québec Date d'inscription : 14/03/2007
| |
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... | |
| |
|
| |
| Lovecraft, Cthulhu, Grands Anciens... | |
|